В финале года «Что? Где? Когда?» задали вопрос про «Ласточку». Из-за ответа знатоков возник спор

Блог

На финальной игре «Что? Где? Когда?» прозвучал вопрос на железнодорожную тему. Он вызвал если и не скандал, то широкое обсуждение в зале. Команда ответила не точно, и ведущий не засчитал ответ. К счастью, поражение не было фатальным, и знатоки отыгрались. А сможете ли вы ответить правильно и согласны ли вы с ведущим, что такой ответ засчитывать не стоило.

В финале года «Что? Где? Когда?» задали вопрос про «Ласточку». Из-за ответа знатоков возник спор

В финале года «Что? Где? Когда» (25 декабря на Первом канале) играла команда Дениса Элькиса. При счете 5:4 в пользу знатоков выпал вопрос на железнодорожную тему. Его задал Александр Чикин из Павловского Посада.

В финале года «Что? Где? Когда?» задали вопрос про «Ласточку». Из-за ответа знатоков возник спор

Знатокам вынесли игрушечные вагоны «Ласточки».

В финале года «Что? Где? Когда?» задали вопрос про «Ласточку». Из-за ответа знатоков возник спор

А вопрос звучал так:

«Господин Элькис. Перед вами два головных и два пассажирских вагона. Хотите соберите, хотите разберите.

А теперь послушайте вопрос.

Пассажирское движение поездов «Ласточка» по Московскому центральному кольцу было открыто в 2016 году. Обслуживание и ремонт поездов производится в депо в Москве. Но через пять лет после запуска МЦК было принято решение примерно раз в месяц отправлять каждый электропоезд в Подмосковье, после чего поезда снова возвращаются на МЦК. Вопрос: для чего поезда отправляют в Подмосковье?».

Команда обсуждала вопрос минуту.

Дальше начинаются спойлеры.

В финале года «Что? Где? Когда?» задали вопрос про «Ласточку». Из-за ответа знатоков возник спор
Телезритель Александр Чикин

На первых же секундах обсуждения Денис Элькис произнес: «Они ездят по кругу, и у них одна половина стачивается».

Но во время обсуждения вопроса команда дальше не продвинулась. Хотя звучали слова «разворачивают» и даже «испытательное кольцо в Щербинке». Оно, правда, ни при чем.

Несмотря на наличие второй минуты в запасе, отвечать после первой минуты вызвался сам капитан команды – Денис Элькис. Между ним и ведущим состоялся следующий диалог.

– Итак, прошу ваш ответ.

– Я отвечу. Мы знаем, что поезда «Ласточка» по МЦК ходят по кольцу. Соответственно, у них колесные пары стачиваются… одна сторона больше, одна меньше. И их отправляют в Подмосковье, чтобы эту неравномерность выровнять.

– Каким образом?

– Меняют направление движения поезда.

– Вот возьмите вагон и покажите, что происходит. Вам специально выдали. Возьмите один, вам удобнее будет. Представим, что это поезд.

– Они едут по кольцу… У них одна сторона…

– Эта часть понятна. А вот в Подмосковье что?

– В Подмосковье их пускают таким образом, чтобы они другой стороной, соответственно, по кольцу ехали.

– Как?

– Вот так, например (разворачивает поезд, как будто он едет по кругу). И у них, соответственно, другая сторона стачивается.

В финале года «Что? Где? Когда?» задали вопрос про «Ласточку». Из-за ответа знатоков возник спор

– Подождите секунду. Покажите, как это происходит. Если он просто повернет, ничего не произойдет. Смотрите сами.

– Ну, возможно, в Подмосковье они меняют положение движения вагона так, чтобы неравномерность сточки колес нивелировалась.

– Идея понятна. Но для чего отправляют в Подмосковье? Что именно делают?

– Они поворачивают колесную пару… (переворачивает вагон вверх ногами)

– То есть его поднимают?

– Да, поворачивают колесную пару. То есть ее наоборот ставят. И возвращают на МЦК обратно, таким образом сточка колес по-другому происходит.

– А теперь, внимание – правильный ответ!

Господин Элькис! А куда вы так спешите-то? У вас есть дополнительная минута. Для чего поезда отправляют в Подмосковье. Да, стачиваются. А дальше-то что? В Подмосковье что происходит? Вы эту часть вопроса не придумали.

Господин Чикин! Я сейчас зачитаю правильный ответ, а Вы примите решение, можно ли засчитывать такой общий ответ знатоков.

В этой части вы правы: движение поездов идет по кругу, из-за этого одна сторона колесных пар стачивается больше другой. Чтобы постоянно не обтачивать колеса, инженеры нашли оригинальное решение. Раз в месяц каждая «Ласточка» отправляется в Подмосковье, где нашли подходящий участок. Посмотрите, как это происходит. Следите внимательно за меткой.

В финале года «Что? Где? Когда?» задали вопрос про «Ласточку». Из-за ответа знатоков возник спор

Поезд доехал до нужной станции. Затем совершает маневры.

До второй станции.

В финале года «Что? Где? Когда?» задали вопрос про «Ласточку». Из-за ответа знатоков возник спор

До третьей станции.

В финале года «Что? Где? Когда?» задали вопрос про «Ласточку». Из-за ответа знатоков возник спор

И затем возвращается на первую.

В финале года «Что? Где? Когда?» задали вопрос про «Ласточку». Из-за ответа знатоков возник спор

Видите, теперь метка оказалась с другой стороны. При этом на каждой станции машинист пересаживается в другой головной вагон.

Вам вот эту часть надо было придумать.

«Ласточки» отправляют в Подмосковье для разворота на 180 градусов.

(Обращается к телезрителю) Прошу Вас, Александр!

Вмешивается защитник интересов телезрителей Владимир Верхошинский.

В финале года «Что? Где? Когда?» задали вопрос про «Ласточку». Из-за ответа знатоков возник спор

Верхошинский: Господин ведущий! Прошу прощения. Давайте мы не будем просить Александра здесь решать, что этот ответ правильный. Он – явно заинтересованное лицо, он волнуется. Мы все слышали ответ на этот вопрос. И, может быть, конечно, в общем команда и сказала про стачивание колес, но то, что поезда разворачивают в обратную сторону – это суть ответа на вопрос. Она не прозвучала даже после Вашей подсказки.

Вмешивается защитник интересов знатоков Андрей Черемисинов.

В финале года «Что? Где? Когда?» задали вопрос про «Ласточку». Из-за ответа знатоков возник спор

Черемисинов. Господин ведущий. Позвольте мне вмешаться. На мой взгляд, ответ был верный.

Ведущий: Но мне нужен аргумент. Они даже слово «разворот» в ответе не сказали.

Верхошинский: Они сказали «маневр для другого стачивания колес».

Черемисинов: Они сказали, что «маневр для другого стачивания колес» – это правильный ответ.

Верхошинский: Господин Черемисинов! Поезда разворачивали, чтобы они ездили в обратную сторону по кольцу, ну что вы. Разворачивают там поезда, а не стачивают колеса, маневры и прочее.

Ведущий: Итак, Александр. Все-таки у Вас спрошу, но принимать решение буду сам. Все-таки Вы как считаете.

Телезритель: Господин ведущий! Колесный пары не переворачивали. По-моему, такой был ответ.

Ведущий: Господин Элькис, давайте по результату. Мне кажется, что Вы решили поверхностно ответить на этот вопрос, не погружаясь, что именно происходит. А это все-таки финал года. Вы как-то по верхам решили. И счет становится 5:5.

На Youtube, кстати, можно найти видеоролик пользователя post_metro, в котором он рассказывает об этом развороте и анализирует другие варианты, как разворачивали (или могли бы разворачивать) «Ласточки» в Москве и области.

В текстовой версии разбора на сайте liveinternet читаем:

«Те, кто был более внимательным, заметили, что ближе к ночи куда-то в сторону области (по Рижскому направлению – прим. 1520) следует без остановок «Ласточка» с буквами МЦК на маршрутном табло. Долгое время все и ограничивалось сообщениями таких вот полуночных очевидцев.

И действительно — практически каждую ночь из депо Подмосковная в сторону области в самом деле выезжает «Ласточка» и куда-то едет. А едет она в Манихино, чтобы затем совершить мини-путешествие по тамошнему железнодорожному узлу и вернуться обратно. Все как правило укладывается в четыре часа. Зачем же электричкам нужно каждую ночь кататься в Манихино и объезжать его узел по съездам? Эта загадка — одна из моих излюбленных, и я загадываю ее всем, кого посвящаю в эту тему», – пишет автор.

Ниже он показывает схему разворота электрички.

В финале года «Что? Где? Когда?» задали вопрос про «Ласточку». Из-за ответа знатоков возник спор

А вы ответили на вопрос? И как вы думаете: стоило ли засчитывать знатокам тот ответ, которые они дали?

Оцените статью
1520. Все о ж/д
Добавить комментарий

  1. алексей

    Самый некоректный вопрос ..Вопрос от диванного любителя инета и жд..Еще и денег за чушь получил ..Очень хорошо что знатоки все таки победили ..А ЧКГ надо проверять вопросы

    Ответить
  2. Игорь

    Зачем так сложно разворачивать. Заехать в тупик и пересесть в хвост поезда.

    Ответить
    1. Igor S

      Направление движения после этого изменится, а ориентация бортов у поезда как была, так и останется. Нужен разворот, именно разворот на 180°

      Ответить
  3. Сварог

    Что-то ерунда какая-то! Вообще-то на МЦК поезда ездят не в одну, а в две стороны. Сам пользуюсь этим манщрутом, видел несколько отстойников на Балтийской и где-то на Андроновке. У поездов две кабины с каждой стороны, ЗАЧЕМ разворачивать поезд, если можно тупо пустить его в обратном, противоположном направлении. Месяц по часовой, месяц против часовой? Ккие развороты? А в метро составы кольцевой линии тоже в подмосковье разворачивают??? Да и ответ не раскрывает ничего — «Поезда разворачивали, чтобы они ездили в обратную сторону по кольцу» ШТА???

    Ответить
    1. Иммануил

      На кольцевом пути есть внутренний рельс и внешний рельс по отношению к центру кольца. Если поезд пустить в обратном направлении, не разворачивая, то колеса так и останутся на своем рельсе (допустим, изношенные — на внутреннем, а не изношенные — на внешнем), и продолжат изнашиваться, как и ранее. Знатоки об этом догадались во время обсуждения. Но способ разворота, который именно указан в ответе, угадать не смогли.
      Я считаю, что знатоки ответили верно, а конкретный способ разворота не важен. Это как на автомобиле попытаться развернуться в несколько приемов — в один или в несколько включений задней передачи — зависит от текущих условий свободного пространства и навыков водителя. А на поезде можно тоже в 1 прием развернуться — сделать кишку с въездом слева и выездом направо. Вообще, у меня подгорело от доказываний ведущего конкретного способа разворота.

      Ответить
  4. Павел (инженер ж.д. транспорта)

    Знатоки дали верный ответ на изначально поставленный вопрос: «Для чего поезда отправляют в Подмосковье?», ответив: «Их отправляют в Подмосковье, чтобы неравномерность выровнять»… Ответили на дополнительный вопрос ведущего: «Каким образом?», ответив: «Меняют направление движения поезда»… А дальше ведущий просто задавал некорректные дополнительные вопросы типа «покажите», которых не было в изначальном задании… Редакторам и ведущему игры необходимо более тщательно и точно формулировать вопросы, чтоб получать однозначные ответы, а не выдумывать дополнительные вопросы и заваливать игроков… А сам вопрос довольно слабый и не стоит финала сезона! В практике игры уже встречались подобные на ж.д. тематику (например, о форме бандажей для прохождения кривых). Всем удачи в НГ!

    Ответить
    1. Сварог

      //верный ответ: «Их отправляют в Подмосковье, чтобы неравномерность выровнять// Павел, скажите, а можно где-то как-то получить ссылку на это действо? Как вообще происходит «выравнивание неравномерности» — у поездов по специальным шершавым рельсам действительно СТАЧИВАЮТ КОЛЁСА, тратя ресурс мотосостава, ресурс спец полигона да? Но ведь проще просто ездить по МЦК месяц по часовой стрелке, а потом пересадить машиниста в противоположную кабину и ездить месяц против чесовой, разве нет?

      Ответить
      1. YT

        Важно какая сторона поезда внутри поворота и какая снаружи. А это не меняется, если просто в другую кабину пересесть и назад поехать.
        Поэтому и разворачивают.

        Ответить
        1. Сварог

          Ладно, я понял… Но всё равно это ересть какая-то… …в Москве нельзя найти угол путей для разворота? Гонять в Подмосковье? или просто стенд для поворота тележек сделать по типу разворотного круга в депо… В вопросе:»Обслуживание и ремонт поездов производится в депо в Москве.» Уж там-то должен весь объём работ с поездами быть доступен… И как эту проблему решили на кольцевой метро в МСК например? тоже в Мытищи гоняют поезда «разворачиваться»? Вобщем по сути вопрос очень мутный, искуственный, высосаный из пальца и не достойный финала (как и вообще этой игры)

          Ответить
      2. Алексей

        Непонятно одно — зачем гонять поезда в подмосковье, если в том же Ростокино жд пути позволяют проделать такой манëвр с пробегом 5 км.?

        Ответить