В современных двухэтажных вагонах мало места для багажа. В РЖД даже прописали рекомендуемые размеры чемоданов. Но рекомендации противоречат правилам Минтранса. Впрочем, если их не соблюдать, то между пассажирами могут возникнуть конфликты.
«Для обеспечения комфортных условий проезда в двухэтажных вагонах со спальными местами пассажирам рекомендуется провозить с собой одно место ручной клади габаритами не более 72х60х30 (ВхШхГ) см», – говорится на сайте РЖД.
Суммарные габариты ручной клади в таком случае – 162 см. При этом утвержденные Минтрансом правила разрешают провоз ручной клади размером до 180 см по сумме трех измерений.
Перевозчик, видимо, наконец, посчитал, что четырем пассажирам разместить ручную кладь указанного габарита в купе двухэтажного поезда будет непросто.
«Багажной полки нет. И что прикажете делать?»
Наш подписчик Сергей в начале июня ехал в Адлер на новом двухэтажном поезде. У него была верхняя полка и два больших чемодана: он выехал на два дня раньше жены и детей, которые должны были прилететь на курорт позже.
«Захожу в купе и вижу – сидит семейка, и все пространство под нижними полками занято ее вещами, – пишет Сергей. – А наверху багажной полки нет. И что прикажете делать?»
Двухэтажный вагон, по словам пассажира, попался ему впервые, поэтому отсутствие багажной полки стало для него неожиданностью. Сергей попросил попутчиков потесниться, но те отказались: «Наши места нижние, имеем право», – был их ответ.
В другом купе место для багажа было, и проводник предложил убрать чемоданы Сергея туда. Но тот испугался за сохранность вещей и отказался. Пришлось согласиться на последний вариант: перенести вещи в закрытое купе штабного вагона, хотя оно и находилось за несколько вагонов от пассажира.
«Объясните ради Бога, как так? В правилах РЖД написано, что пассажир верхней полки размещает вещи наверху, а третья полка исчезла. Где логика?» – спрашивает наш подписчик.
В правилах проезда в поездах, которые в последний раз обновили в сентябре 2023 года, имеется ответ на этот вопрос. Он изложен в пункте 175.
«Если конструктивными особенностями вагона предусмотрено только нижнее (верхнее) место для размещения ручной клади, то пассажиры, вне зависимости от занимаемого места, имеют равные права на использование нижнего (верхнего) места для размещения ручной клади».
Сергей имел полное право на половину пространства под нижней полкой.
«Дама сдавала в багаж»
Конфликты из-за багажа происходят и в купе, и в плацкарте.
«Однажды ехала к дочери, поезд приходит к нам в три часа ночи! – рассказывает наша читательница Наталья. – Нижняя боковая у меня, захожу в вагон, а под моим сиденьем стоит огромная сумка. У меня своя большая и чуть поменьше. Я, недолго думая, вытащила чужую сумку и поставила свои».
С соседней верхней боковой полки сразу же соскочила хозяйка сумки и стала возмущаться: по ее словам, выходило, что она имеет право ставить туда сумку, потому что сверху над полкой Натальи спит ее сын. На что Наталья заявила, что тот, у кого верхние полки, должны ставить багаж не вниз, а вверх, над своими полками.
«Она стала мне угрожать, мол сейчас разбужу сына, он вам покажет. Я не стала больше с ней скандалить, а просто постелилась и легла спать. А утром я увидела ее сына, мне так стало смешно. Он метр пятьдесят с кепкой и то в прыжке. А я 170 и вес за сто. К тому же я с Урала и, если что, за себя смогу постоять точно!»
Наталья права: по правилам РЖД, под нижней полкой – место для багажа пассажира, который едет внизу, над верхней – для того, кто сверху.
Много вещей? Поможет багажное купе
Чтобы конфликтов было меньше, полезно знать еще одно правило: пассажир имеет право провозить с собой в поезде бесплатно ручную кладь весом не более 36 кг (для вагонов СВ – 50 кг). По размерам она не должна быть больше 180 см по сумме трех измерений.
Правда, обычно никто не мерит и не взвешивает. Однако если между пассажирами случает конфликт из-за ручной клади, железнодорожники начинают что-то предпринимать.
«Если вы хотите провезти более крупный багаж, воспользуйтесь багажным купе», – предлагает РЖД. Эта услуга за отдельную плату. Один пассажир может провезти до трех мест багажа весом до 200 кг.
Несколько лет назад один из проводников рассказывал «1520» о том, что нередко сталкивался с конфликтами из-за размещения багажа в двухэтажных поездах. Если пассажиры с нижней полки не давали разрешения на размещение багажа внизу, проводники предлагали вариант с покупкой багажной квитанции и размещением багажа в багажном купе в штабном вагоне.
Теперь правила изменились, и в поездах, где третьих полок нет, «верхним» и «нижним» придется договариваться. Желательно, по-хорошему. Правда, получается не всегда.
«В 4 утра мне выходить и нужно будет собраться»
В комментариях к публикации в дзен-канале «Под стук» Евгения делится своим негативным опытом:
«Я никогда не возражаю против соседства чемоданов пассажиров с верхних полок, если собственный багаж позволяет. Но! Было у меня пара случаев, когда от меня требовали (!) потесниться или отказывались убрать свои уже размещенные вещи (я садилась не на начальной станции, сама полка была пустой, а вот под полкой было занято). Вот в таких случаях я категорична, и даже грубовата по ситуации, и пусть меня считают кем угодно».
Иногда доброта и уступчивость имеют оборотную сторону. Читательница с инициалами ВЛВ рассказывает, как поделилась с соседкой местом для багажа и потом поплатилась за это:
«Нижняя полка, у меня всего один чемоданчик. Осталось место. Разрешила соседке сверху разместить свою кладь. И…. через 10 минут: «Ой, а можно я костюм достану переодеться?!» Еще через 10 минут: «Вы уж меня простите, но я наушники не достала». Потом какие-то увлажняющие салфетки. Потом зарядка для телефона.
Собираясь спать, я спросила, все ли она достала из клади, чтобы ночью меня НЕ тревожить, ответ: «ВСЕ достала! Но в 4 утра мне выходить и нужно будет собраться». Я предложила все достать с вечера, чтобы особа с верхней полки меня НЕ беспокоила в 4 утра. Ответ: «Вы не в санатории чтобы отдыхать, нужно считаться с другими, нормальными людьми! Сказала как … облила. Вот не зря говорят, не делайте людям добро, не получите…»».
Пользователь под ником olikkey дает дельный совет: «Не покупайте билеты на верхнюю полку» если вы едете с большим чемоданом или боитесь высоты. Покупайте заранее, и все сложится».
А читатель Инкогнито 0425 просто никогда не покупает верхние места, если нет нижнего. Но когда едет на нижем месте, понимает потребности «верхнеполочников»: «Всегда говорю верхнему пассажиру, чтобы он спускался поесть. И местом для багажа делюсь. Уважайте друг друга, нижних мест на всех не хватает и дело не в цене», — пишет он.
А пользователь Шмабарак К. задается риторическим вопросом: «Что случилось с людьми? Совсем недавно по-доброму договаривались, без всяких правил. Нижние разрешали посидеть верхним, и чемоданы находили место».
Так раньше и верхние нормальные были, а сейчас наглючие! Если люди нормальные на верхних полках, то тоже всегда предлаю спуститься, а если наглые, то на это такая же ответочка!
Самое лучшее решение не пользоваться услугами ржд. Им наплевать на граждан своей страны. Деньги, деньги и ничего более. Пока нет конкуренции так будет. Только лишение этой конторы права монополии, может что то решить.
Я очень удивила подругу, сказав что ищу на озоне складной стул, чтоб был достаточно высокий и вес выдерживал до 130 кг. Затем чтобы не пускать на свою нижнюю полку Верхотурье. По новым правилам они имеют право не давать мне спать с 7 утра, чтоб поесть. Но…. Место у столика пожалуйста и даже стульчик, точнее табуретка для удобство. А отнимать у меня несколько часов в день на жральню, увольте. Тем более что у меня 2 гр инвалидности и после 6 операций, иногда просто никак нельзя лежать в неудобной позе
Работаю проводником с начала 90 раньше народ был другой, дружелюбный. сейчас человек человеку волк.
Придумала РЖД эти 2-х этажные вагоны исключительно в целях своей выгоды. Для пассажиров это сплошное неудобство. Пусть теперь решают нерешëнные проблемы с размещением багажа, а лишь бы только натолкать больше людей на 1 квадратный метр.
Да их придумали для детей, которые на экскурсии едут или в лагерь летний, поэтому и скидку детскую в них на купе имеется и для вещей им дополнительная полка не нужна, всё уместиться под нижней полкой. Лично мне двухэтажный вагон подходит, когда с детьми едем в Сочи/Адлер, выкупаем купе целиком и детям 50%скидка, им по кайфу на верхней полке ехать.
Человечность ещё никто не отменял, и все зависит от человека с каким настроем он едит. А есть категория людей всегда всем не довольны. Берегите себя и вас окружающих людей. Жизнь очень коротка чтоб тратить нервы по напрасно.
«едИт» через «е» пишется.
Зачем вообще брать билеты на двухэтажный скотовоз? Его создавали по лозунгом, купе по цене плацкарта, по итогу, на некоторых маршрутах он стоит дороже классического купе, РЖД смекнули, что можно брать плату за «экзотику». И результат, багажных полок нет, на первом этаже, разглядываешь задницы людей на перроне, на втором бьёшся головой о скос потолка. Нет спасибо, это отстой, а не вагоны, я лучше в обычном купе.
Начало истории отличное. Дети с матерью полетели безбагажным рейсом, а 2 чемодана багажа отправили с папой поездом, а потом возмущены, что РЖД не обеспечили им экономию. В конечном итоге, в одном купе столкнулись незнание и хамство — и в результате получилось то, что получилось. Если хочется сэкономить на провозе багажа, отправляйте его заранее транспортной компанией — очень распространённая в последнее время практика. А вообще, правильно в комментах написали: в целом, отношения между людьми очень сильно изменились за последние 30-40 лет.
А когда просят: вы не могли поменяться с нижней полки на верхнюю, а то женщине наверх не залезть?…..
Мне 63 ,какое я имею право просить у людей нижнюю полку,если я купила на верхнюю билет.А если я на нижней конечно я пущу и завтракать и обедать и ужинать,люди стали нетерпеливым,посижу рядом , поболтаем.
РЖД проектирует под себя пассажирские и грузовые вагоны и им сугубо наплевать на удобство пассажиров, их интересует только выгода, «капитализм» и по этому, стоимость билетов разграничили, места для багажа упростили, просто убрали, провожающих теперь в вагон не пускают.
В связи с чем поездка начинается с нервотрепки.
Два больших чемодана в любом случае под нижний отсек бы не поместились. Не знаю какая высота у нижней полки, но наш чемодан, который прекрасно помещается в обычном одноэтажном поезде, в двухэтажном не помещается. Хорошо, что мы выкупаем все купе. Иначе пришлось бы сдавать в багажный вагон.
Были ведь люди, как люди и вдруг стали кретинами!
Если бы РЖД не выдумывали дурацкие правила, то люди бы и дальше руководствовались здравым смыслом и добрососедства, а так, кто то что слышал про эти правила и начинают «качать права»… 🤪
Всё теперь один БОГ: ДЕНЬГИ.
Владельцы подвижного состава, ранее в МПС назывались ВЧД. МПС разделили для получения большей прибыли: что бы каждое подразделение могло по максимуму выжимать из нас деньги. Ничего личного, просто БИЗНЕС.
С 2 чемоданами поехал и претензии кидает, лететь надо было, сколько бы денег отдал за багаж и не возмущался бы себе
Я 30 лет езжу на поездах, приходится и по 2 раза, в месяц, и не понимаю людей которые хают РЖД, охото их просто назвать кретины. Всегда практически норм условия, бывают очень редко исключения, но я на это не обращаю внимание, везде можно найти компромис , конечно попадаются высокомерные дебилы, которые потом пишут разную ерунду, но мир не без них
Только машина, только хардкор
Служил в ЧССР в 80-х. Иногда ездил в командировки. Республика небольшая и за световой день можно проехать от края до края. Поезда то у них были без спальных вагонов: стояло 2 мягких дивана и была стеклянная перегородка с прозрачной дверью. Вещи можешь занести с собой или сдать в багажный вагон. Вот здесь самое интересное: прямо возле кассы при покупке билета или на перроне на Ваше усмотрение носильщик берет все негабаритные и не нужные вещи и на вашей станции вещи будут ожидать возле вагона.
Гораздо интереснее когда садишься на промежуточной станции в 2ч ночи, а в оплаченном багажном купе нет мест, ибо там едет какой то их специалист , или оно настолько забито что пипец.
Вот и начинается веселье на час с размещением.
Недавно пришлось срочно уехать в другой город по делам. Назад возвращаться пришлось поездом и были только верхние полки в купе и пустые СВ. А у меня достаточно много вещей и сажусь на промежуточной станции в час ночи(… Что будет не знаю,но морально готова к самому худшему.
К чему я это пишу? Да к тому,что к сожалению не всегда можно заранее заказать те билеты, которые нужны. Иногда приходится брать то,что есть
Скурвился народ. Злее собак стали. Каждый стал пупом земли. Негде отыграться и показать свою власть! Так воспользуюсь ситуацией в вагоне. Мерзко!!!¿¿¿
Семь лет работала в Москве, в год два раза ездила домой в Казань, всегда нижняя полка, но за эти годы ни одного комфликта не было, всегда договаривались и было весело, думаю зависит все от нас с вами, улыбайтесь больше и будьте добрее